Trop chouette cette vidéo et cet article. Ca me fait penser à deux choses :
– Ma mère qui nous racontait à ma soeur et moi que lorsque nous sommes nées, elle s’est sentie devenir un peu « animale », avec un instinct de protection très fort, qui aurait pu lui faire faire des trucs complètement dingues. Mon père a d’ailleurs confirmé que jusque tard, elle avait ce côté un peu « bête sauvage », quand il s’agissait de nous petites. Et ça m’a toujours paru à la fois fou et très fort cette vision de ma mère.
– La première fois qu’un de mes petits-amis a pleuré, waouh à la fois je me disais « punaise, c’est bien » parce que je savais à quel point ça fait du bien de tout lâcher, et en même temps je me disais « c’est bizarre quand même ». Je pense que ça rejoint ce que tu disais au début de ton texte. Et maintenant, je sais que je ne trouve plus ça bizarre, on a tous un apprentissage à faire et une exploration de qui on veut être et de ce qu’on accepte de nous et des autres!
Bon sinon, hâte de voir d’autres vidéos comme ça !

Je te remercie encore une fois pour ta bienveillance et pour tout ce que tu partages ! ?

Ce sujet m’intéresse beaucoup mais pourtant ne me parle pas plus que ça. Je crois que je n’ai pas vécu assez de choses en lien avec ce thème pour qu’il résonne suffisamment en moi.

Mais en y réfléchissant un peu, je crois que j’ai tendance à tirer des conclusions sur les gens à coup de « C’est parce que c’est un homme/une femme », mais est-ce que tu parles bien de ça ou non ? Je suis toujours autant perdue, ah ah ^^.

En tout cas, j’essaie au quotidien de ne pas réduire la personne que j’ai en face de moi à une simple identité de genre masculin/féminin mais à voir au-delà. Parce que nous ne sommes jamais 100% ceci ou 100% cela, et mon métissage en est bien la preuve !

Le comportement de mon Père est un bon apprentissage, jusqu’à il n’y a pas si longtemps encore je pensais que les hommes finissaient par faire les mêmes choses, forcément, pour moi c’était obligé ! Mais je me rends compte qu’il y a des hommes bons, tout comme il y a des femmes malhonnêtes.

C’est hyper profond comme thème en fait ! Je m’attendais pas à cogiter autant sur le sujet, ah ah !

Merci ?

Coucou Mai, Hi Jerry,

Je trouve cette vidéo passionnante, merci! Pour ma part, après de longues explorations sur le sujet, notamment en psychanalyse, un jour j’ai cessé de vouloir « devenir un homme » et j’ai décidé plutôt de « devenir l’homme que je suis ». Et je crois que c’est finalement ce jour là que je suis devenu un homme.

J’ai trouvé cette démarche beaucoup moins normative et beaucoup plus porteuse. Même avec une grande part de féminité, je suis un homme et je fais partie/compose la masculinité! J’ai d’ailleurs senti que quelque chose se pacifiait en moi quand j’ai accepté ma part féminine, d’accueil, de compréhension, d’empathie.

En fait, il est évident que la féminité est une force IMMENSE et porteuse et productive (ce n’est juste pas celle qui est valorisée dans notre société actuelle)

Peut-être finalement qu’il ne peut y avoir de débat sur la féminité sans parler de cette autre polarité qu’est la masculinité. Elles sont tellement liées ces deux énergies et présentes en chacun de nous. Il faut juste les voir, les vivre, les admettre et un jour… les réconcilier!

Merci pour tout!

J’ai beaucoup aimé quand Jerry dit qu’il demande aux hommes de ressentir, et non de travailler sur les événements qui arrivent, ça fait réfléchir. Aussi, j’ai aimé quand il dit qu’au milieu du ME Too on a oublié de célébrer le corps de la femme, sa puissance. Pour la femme sauvage je suis entrain de lire Femmes qui courent avec les loups et ce livre est tellement inspirant.

Après la vidéo je me suis dit : moi pas comprendre. Ton article est super intéressant et explique un peu plus ! Mais moi toujours pas comprendre. Je déroule ma pensée.

Pourquoi est-ce utile selon toi de labelliser les choses « féminin » ou « masculin » ?
Ne peut-on pas simplement dire que certaines personnes n’ont pas appris à exprimer leurs émotions, que beaucoup d’entre nous sont coupés de leur part sauvage …?
Pourquoi ne pas simplement parler de colère, de douceur, d’instinct, de rationalité…peu importe de quel côté et peu importe le genre ?

Je n’ai pas eu un très bon feeling durant la vidéo, je l’avoue. Je cherche à comprendre pourquoi. Je crois que c’est ça : le fait d’étiqueter. Pour moi une étiquette sera toujours limitante. D’autant plus qu’on n‘est pas d’accord sur le contenu de l’étiquette, sur ce que ça implique et que ca apporte tout un bagage d’apriori etc. donc c’est beaucoup de violence pour rien… En tout cas pour ma part ces notions ne m’éclairent pas, au contraire.

Exemple : « les garçons ne pleurent pas. »
Réaction A : d’accord, normal.
Réaction B (qui serait la mienne): les garçons pleurent aussi, tout le monde ressent des émotions, qui s’extériorisent plus au moins, il n’y pas à les catégoriser dans un genre. Cependant, la construction sociale du masculin valorise la force et la virilité, les larmes étant alors des preuves de faiblesse, on a encouragé et conditionné les garçons dès l’enfance à refouler leurs larmes et leurs émotions en général. On parle ici en idéal type, on généralise, « tous les hommes » n’ont pas eu ce conditionnement.

Réaction de Jerry (ce que j’en ai compris): les émotions (et l’acceptation des émotions) sont l’apanage de l’énergie féminine, mais tout le monde a de l’énergie féminine et masculine en soi. C’est la part féminine du garçon qui s’exprime lorsque qu’il pleure. Il est important de reconnaître sa part de féminin et de masculin.

Je crois que j’ai besoin de plus de détails. Après je sais qu’on parle d’énergie masculine et féminine en yoga, toujours comme deux choses complémentaires, pas de Shiva sans Shakti. Je vais peut-être creuser un peu de ce côté.

Finalement, je crois qu’on se mord la queue. Car c’est le mot « féminine » qui est utilisé. Et le mot « masculine ». Et ces mots désignent déjà le sexe et le genre, c’est déjà beaucoup non ?

D’autant plus que Jerry détruit lui même tout son discours en disant que plus on en parle, l’intellectualise et le conceptualise, plus on le perd, finalement. Ce serait donc insaisissable ? Je n’ai toujours pas compris.

Par ailleurs on aurait ces énergies réparties à 50-50. Vraiment une répartition égalitaire parfaite, chez tout le monde ? C’est étonnant, non ?

Je vois bien que Jerry cherche à réhabiliter ces notions en les neutralisant, c’est-à-dire en enlevant la connotation péjorative; et en neutralisant le genre de la personne dans laquelle elles s’expriment. C’est une bonne intention. Mais il y a des choses dans son discours qui ne passent pas. Ce qu’il dit sur son ex- femme par exemple me gêne, parce que j’entends ça comme quelque chose d’inné ou d’intrinsèque. Les femmes, ou les mères, ont un instinct maternel, et ne peuvent pas ne pas l’exprimer.
Inné = prédéterminant =… limitant.

Je viens d’études académiques sur le genre, les choses sur la femme sauvage ou l’instinct me perturbent beaucoup en fait. Je n’arrive pas à trouver où commence la généralisation (qui limite et génère de la violence) et où commencerait un instinct. Par exemple, les femmes qui ne veulent pas d’enfant ou qui n’aiment pas leurs enfants (ça arrive). Ou les pères, « les pères sont des mères comme les autres » si on veut bien leur en laisser l’occasion. Je suis sûre qu’un père défendrait son bébé comme un loup.
Du coup parler d’instinct maternel ça peut être assez violent, ça exclut. Ca exclut les deux catégories que je viens de citer, et surement d’autres auxquelles je ne pense pas. S’il y a un instinct maternel intrinsèquement féminin, quand est-il des femmes qui ne peuvent pas ou ne veulent pas avoir d’enfant, sont-elles encore des femmes ? Tu vois ce qu’on trouve quand on tire sur ce fil….

Et quand est-il de l’homme sauvage ?

D’un autre côté, il faut réhabiliter le féminin c’est clair. Par exemple, très souvent les femmes arrivent à quelque chose et sont valorisées quand elles s’habillent comme des hommes et font des métiers attribués aux hommes (à quand une présidente de la république en robe ?). A tout faire comme les hommes je m’étais dit : ne s’est-on pas fourvoyées ? On est toujours dans les mêmes cadres du genre, dans la même hiérarchie. Toutes les insultes françaises sont féminines, quand même. Con, connasse, pute, fils de pute… Enfin bref je ne vais pas faire une liste des preuves que le féminin est considéré comme faible.

Donc réhabiliter et valoriser le féminin oui, mais sans revenir en arrière et dire que c’est inné. Car ce ne l’est pas. Toutes les études le montrent, ce n’est pas mon opinion.
Et sans exclure les hommes de la reconnexion à une animalité.

Jerry dit lui même qu’il connaît mal le féminisme…et ça c’est dommage avant de s’exprimer sur un tel sujet. Je dis ça sans jugement, je serais super curieuse de voir si son point de vue évolue après certaines lectures (le Deuxième Sexe ?) ou autre… ou pas.

Enfin, plus je réfléchis et plus cette vidéo me dérange. Il y a quelque chose qui ne joue pas dans ce discours. Et ce n’est pas parce qu’il n’est pas politiquement correct. C’est en partie parce qu’il est bancal, ou plutôt : maladroit, à mon sens. Mais surtout parce que c’est un dangereux retour en arrière que de parler d’énergie comme quelque chose de sauvage, naturel, inné…car on retrouve alors la « nature féminine ». C’est peut-être ça qui a dérangé et mis en colère d’autres lecteurs/trices.

« La féminité n’est pas un fait de nature, mais de culture, ne découle pas d’une essence intangible, mais d’une existence historique, ce n’est pas un Destin mais un Produit. Or, c’est au nom d’une prétendue « nature féminine » que depuis des millénaires on a maintenu les femmes, la moitié de l’humanité dans la dépendance, la relativité, la secondarité. » Simone de Beauvoir.

Et dire que cette « énergie féminine » est aussi présente chez les hommes n’enlève pas ce problème. Classer des émotions, caractéristiques psychologiques, comportements comme proprement féminin ou masculin pose problème.

Il y a peut-être une subtilité que je n’ai pas saisie. Probable puisque je n’ai pas su me saisir des ces concepts. Mais même en cas de désaccord, je nous invite tous à prendre ces notions avec des pincettes car on est vraiment sur un terrain glissant. Accepter de la nature dans certains aspects de nos comportements humains demande d’accepter cet argument, et puis alors d’accepter de l’étendre à d’autres aspects.
Si les différences de genre était naturelles c’est bien simple : on les retrouverais partout dans le monde, dans toutes les sociétés, tous les groupes et en tout temps, toute époque, tout milieu social.

Ce n’est pas parce qu’un comportement sort de manière inconsciente qu’il tire ces racines dans quelque chose de naturel et d’inné.

Je crois que je vais m’arrêter là.

Sur Instagram tu as encouragé à laisser un commentaire public. Alors je me mouille. Ce n’est aucunement une attaque personnelle contre toi ou Jerry. J’adore ce que vous faites. Mais si l’espace de discussion est vraiment ouvert, je viens ici partager mon ressenti et ma réflexion, en désaccord avec certaines choses dites dans la vidéo (disons que je suis d’accord avec la majorité de l’article).
On est au cœur du sujet. Les mains dans le cambouis comme je dis. Et je te remercie infiniment pour toutes ces réflexions que tu partages avec nous et nous font avancer.

Il y a plein de choses qui me parlent dans cette vidéo et l’article partagé, notamment ma propre misogynie, complètement intégrée, notamment quand il s’agit d’attendre de mon homme qu’il soit « fort » surtout pour les aspects dits « masculins » de notre quotidien… et la charge injuste que c’est pour lui d’être la pierre solide quand moi je peux me permettre d’être faillible. (et comment ce biais a pu me nuire au travail également).
J’aime aussi cette idée de parler de valeurs non liées à un « gender », de permettre à chacun d’être soi-même, tout simplement.
Mais, comme Marie (en moins construit, argumenté, documenté), considérer comme « acquis » l’existence d’un principe (ou d’une force) féminin/masculin me laisse pantoise. Je sais bien qu’entre homme et femme on a une biologie différente, mais est-ce de là qu’en découlent des valeurs ou pouvoirs féminins ou masculins ? euh… pas pour moi. On ne pourrait pas enfin être des personnes, sans se référer au masculin/féminin ? tout ça n’est-il pas que constructions sociales finalement ?
Merci Maï, de toujours nous donner du « grain à moudre ».